Публичная сторона обсуждений

Другие обсуждения: (ссылки) _ссылки_

• Планы развития.Возможности популярных движков и планы их разработчиков.   :( – вроде как пришли к соглашению: «чужие движки обсуждать не на этом сайте».
  
  
•  Критика и сравнения   (очень многабукв, но, местами – довольно весело и познавательно)

---

   Числовая оценка репутации


Юрий Юрьевич, здравствуйте!
 

У данного пользователя нет прав размещать ссылки!   "В последнее время раздаются мнения, что Форум вырождается, новых тем нет, обсуждаем одно и то же, решений не находим,  и т.п."

Приглашаю принять участие в обсуждении информационных оценок:
http://intbpro.ru/plans/pay-estim/post-185.htm      — эта методика позволит очень точно и не затратно оценивать любые материальные, информационные и людские активы.

К тому же, насколько я понял из публичных обсуждений, Вы уже несколько лет планируете cменить движок своего форума. Почему бы это не обсудить публично, на площадке IntB? — общайтесь здесь со своими и сторонними программистами. Публичное обсуждение внесёт дух профессионального соперничества и обмена опытом. Как вариант — взять этот бесплатный движок (IntBPro 3.x), и доработать его под ваши требования. Наверное, это получится дешевле, чем разработка 'с нуля'. Но главное, конечно, не цена, а удобство и перспективы общения.

 
--
 

У данного пользователя нет прав размещать ссылки!   "Как сделать автоматическую сортировку по важности - сейчас затрудняюсь ответить. "

Если по предыдущей ссылке не разберётесь, спросите меня напрямую. Расскажу понятно и подробно.
 

   Для сайто-строителей

Сегодня интер-люди уже наелись сотовыми и коммунальными онлайн-платежами. Интернет-магазины тоже не слишком популярны. А вот нормальной оплачиваемой репутации ещё нигде нет. Форум с платными рейтингами можно встраивать в любой сайт, и это будет интересно всем: пользователям, коллегам-программистам, … и даже налоговикам
 
Кроме следствий от любопытства, владелец такого форума сможет иметь % с платежей. Или какой-нибудь другой % ...
Интернет-зависимость от сервиса правильных рейтингов будет покруче, чем любая другая. Грядёт бум рейтинговых голосований, и прочих новшеств, связанных с информационными деньгами. Сайт без кошельков, всяких там денежных фондов или ответственных оценочных баллов не будет считаться полезным и современным.
 
Возможность адекватно сравнивать – сделает публичную обратную связь более эффективной, чем сейчас!

   Разработчикам интернет-магазинов

Здравствуйте.
Без платных рейтингов на форумах беда!    ___(^.




Среди русских бесплатных инсталлируемых форумских движков знаю только IntB
Прошу помочь сделать для этого движка платные рейтинги (платёжно-оценочный интефейс).
 
Только я не уверен, что 4X_Pro сразу станет этому способствовать… Поэтому, поступим следующим образом: надо установить этот форумский движок на каком-нибудь хостинге, и уже там (экспериментировать) будет ещё один тестовый форум. Обсуждать его можно и на главной  IntB-площадке (то есть, здесь)
 
Точно знаю, что такая система оценок поможет не только в форумском общении! Она также устранит инфляцию, коррупцию, пьянство, наркоманию, …, и катастрофическую подвижку качества населения. При помощи оплачиваемых баллов запросто можно прекратить глупые революции и перевороты.
...

•  Голосования по рейтингу — станут основным способом решения любых коллективных споров.
•  Справедливые платёжно-оценочные сервисы упростят огромные массивы информации, сделают их по-детски прозрачными.

 

Этот пост подготовлен для вставки в тему У данного пользователя нет прав размещать ссылки!

---

   Почему iXBT дышит на ладан

цитата: от Махмуд Отар-Мухтаров: Это конференция IXBT. Она состоит из форумов. У вас есть интересная идея? Хотите её обсудить с участниками? Для этого здесь есть все условия. Создайте тему в подходящем форуме и изложите в ней ваши соображения, которые хотели бы обсудить.

 
«Для этого здесь есть все условия.»? , — чтобы поспорить, я создал пост в этой теме. И, думаю, что одним постом дело не ограничится: последуют обсуждения.
 
Итак, пункт первый:
1. Неуважение к экспертам.
 
Знающий человек в Сети – на вес золота. Предлагаю участникам здесь самим докопаться до причин: почему эксперты ‘расползаются’ по укромным сайтам:

от 4X_Pro: С появлением соцсетей и дешевого хостинга наметилась и обратная тенденция: если раньше могли образоваться целые сообщества экспертов (типа форумов  ixbt  или  oszone), то теперь, зачастую, получается так: каждый, кто может делать что-то более-менее стоящее, делает свой форум или группу в соцсетях, вместо того, чтобы присоединяться к чужой. И получается, что вместо одного большого сообщества существует множество групп, в каждой из которых сидит один-два эксперта, и все.

 
2. Пристрастие к устаревшему интерфейсу

от 4X_Pro: Чего в моём форуме не будет: • объединения двух последних сообщений в одной теме, отправленных одним пользователем. Ведь для желающих возможен addon – зачем же объединять автоматически? Кто хочет, чтобы сообщение было одним - пусть пользуется редактированием, а я лично, иногда, специально разбиваю одно свое сообщение на несколько. И меня жутко бесит, когда форум начинает их объединять.

Кроме этих доводов против "склеивания", есть ещё один, очень важный: невозможность виртуальных тем.

Предположим, что цифрами обозначены идентификаторы сообщений: 

Как видите, для "склеенных" сообщений такое структурирование будет выглядеть непонятно...
 
Оглавления  очень полезны, чтобы выделить суть любой дискуссии: они в десятки  раз сокращают трудозатраты. Достаточно, чтобы один из участников упорядочил существующие посты. Тогда, остальные уже смогут пользоваться этой структурой, как оглавлением. И, кстати, такая 'ведомость' – это один из способов выразить своё предпочтение (а не только рейтингами).
 
Первичную структуризацию может выполнить движок форума: упорядочить посты на основе информации о цитировании сообщений и о полезности каждого из них (для вычисления полезности – суммируются все рейтинги, перечисленные на конкретный пост):

 
Кроме удобства обзора, такие "оглавления" уменьшают флуд: ведь плохие посты можно просто не включать в древовидный образ конкретной темы. А самые лучшие сообщения всегда будут в начале цепочек (остальные 'звенья' этих цепочек можно не читать).
 

Суть виртуализации в следующем: гиперссылки в эту структуру можно набирать из различных тем (и даже с разных сайтов). Структура – это деревья из ссылок. Ссылки ведут к конкретным сообщениям.
 
И, наконец, виртуальные структуры позволяют разграничить зоны ответственности: каждый из составителей ‘ведёт’ свою часть дерева – поддерживает её правильность.

‘Частичные’ деревья объединяются в единое целое.


3. Отсутствуют голосования по рейтингу
 
При таких опросах складываются не 'голоса', а рейтинги проголосовавших. Причём, каждый из участников может распределить свой рейтинг между несколькими пунктами анкеты (пусть даже эти пункты противоречат друг другу).
 
При помощи таких голосований можно эффективно, справедливо и сообща решать любые вопросы:

• о планах и политике сайта,
• выборы модераторов,
• исключение или включение участников в состав приватных дискуссий…

 
Очень многие люди не совсем понимают, для чего нужны рейтинги. Так вот: в первую очередь, как раз для этого! И ещё, конечно, рейтинги необходимы для быстрого поиска ценной информации…
 
 
4. Коррупция
 
Она уже присутствует на сайте…
Любая безнравственность имеет свойство разрастаться, если не устранить её причины.
 
В современном мире мало кому известно мнение, что причиной всевозможных бед и напастей являются неправильные деньги. Не понимают простого правила: для безопасного сосуществования нельзя использовать деньги для оплаты информации и намерений. Обычные деньги годятся только для оценки, оплаты и накопления эквивалента материальных ресурсов и энергии (применением которой эти ресурсы могут быть получены).
Для оплаты информации или намерений надо использовать информационную валюту (растущую из обычных денежных перечислений…). Как связать обычные деньги с информационными рейтингами?


Отсутствие "информационных денег" ведёт к всевозможным глупостям и напастям  (и к коррупции – в том числе ).
 
Правильные рейтинги – это и есть информационные деньги.



5. Сейчас нет возможности отправлять столько баллов (положительных или отрицательных), сколько захочется. Когда она появится, сайт, в лице администрации, может брать процент с этих перечислений (чтоб хватило на трафик, модерацию, оплату работы железа). Возможно, что главной статьёй доходов станет не реклама, а именно: налог с продажи рейтингов.


6. Абсолютно бесплатные перечисления кибер-рублей между кошельками (внутри сайта). Кошелёк и фонд – это схожие понятия.
А для внешних переводов иногда применять отложенные взаимозачёты...
 
 
7. Обязательно приравнять кибер-деньги к рублям (не только на ввод, но и на вывод). Пусть участники имеют возможность не только потратить на любимый сайт, но и заработать на нём реальные деньги (и прочие материальные благодарности). Конечно, здесь в первую очередь речь об обмене информацией. Информационный труд тоже требует огромных усилий, поэтому, должен материально вознаграждаться. И модераторство – в том числе.
 
 
8. Денежные фонды
Накопительная и оценочная функции денег должны своевременно обеспечить функционал и интерфейс, необходимые для работы пользователей. Эти фонды могут быть трёх типов: персональные, совместные, общие…


9. Технологии связывания (здесь в чём-то будут повторения предыдущих пунктов)
Это очень объёмный вопрос. Чтобы его полностью обсудить, понадобится несколько тем...
Вкратце перечислю подпункты:

• Автоматическое связывание на основе информации о цитировании. • Публичный прямой доступ к таблице связывания и переназначения (+редактирование вручную). Такая таблица позволит осуществить практически безграничные возможности для связывания и переназначения ссылок!... • Плавающие блоки (+деревья из гиперссылок). В таких деревьях можно давать и внешние ссылки – на фрагменты с других сайтов • Уровни обсуждений – это возможность объединять в одну группу фрагменты сообщений + целые разделы форума! • Косвенное связывание через таблицу перечислений приоритета (рейтингов) • Автопостроитель сетевых деревьев – мощный инструмент для автоматизации мышления... • Точная и понятная адресация любых фрагментов – эта интернет-технология ещё не развита, но латентный спрос на неё ОГРОМЕН!...

==
      Как видите, в моём понимании, недостатки iXBT слишком велики, чтобы всерьёз планировать здесь своё участие … Если администрация подтвердит необходимость таких изменений, тогда посижу тут. Правильные рейтинги надо было вводить уже десять лет назад. Но и сегодня это сверх-современная информационная технология, без зарубежных аналогов! Они очень нужны! С их помощью сайт снова станет сверх-популярным.
 
По-другому, этот вывод звучит примерно так: прежде, чем вводить здесь элементы обязательности ("крысиные бега" – когда при неактивности, что-нибудь обязательно сгорит или испортится)), техническая группа и администрация этой конференции должны решить эти девять пунктов (или, хотя бы, честно попытаться это сделать).