Критика краткосрочных планов (версии 3.03—3.05)

[url=#p1111][/url]
•

 

Наверное, лучше сказать: «Разделы для курируемых тем». Такие темы будут вспомогательными; и можно будет их встраивать в обычные темы двумя способами:




Ни темы, ни разделы, ни целые форумы не эффективны в частной собственности. Это верно для любых информационных объектов, т.к. информацию легко копировать. Чем крупнее сообщество, тем дешевле и быстрее можно применять её или преобразовывать. Но коллективность не означает анархию. Коллективное применение информационных сервисов требует особой культуры, взращенной на умении выбирать и оценивать экспертов. Именно эти знания определят универсальные Правила любых форумов, т.к. через лучших экспертов можно оценивать знания, и через эти оценки автоматизировать рутинные операции управления форумом. Вопрос в том, кто  (человек или группа)  управляет в данный момент. Формы "форумной собственности" могут динамично меняться и сочетаться. В том числе, для любой отдельной темы.





--


В процитированном пункте краткосрочных планов имелась в виду возможность создавать вспомогательные темы  в общем "свалочном" подразделе (или в нескольких таких подразделах, с примитивным учётом тематики или других параметров...).

Но и покупку отдельных тем, подразделов и даже форумов - тоже имеет смысл обсуждать в этих планах. Такая покупка - это нормальная альтернатива хостингу. Если человек знает, что кроме форума на его сайте ничего не потребуется, то и нет смысла покупать пустой хостинг. Проще купить место на форуме (не только тему или подраздел, но и файловое пространство).

Вместо того, чтобы самому разбираться в премудростях установки и начальной настройки движка, легче поручить эту работу профессиональным админам, предоставляющих готовые интернет-сервисы для ваших задач.

Впрочем, одно другому не мешает. Можно пробовать оба подхода одновременно: использовать арендованное место на "чужом" форуме, интегрируя его в свой сайт.

Лично я подразделы покупать бы не стал. Здесь, в IntB 3.x, ущербная схема данных. Судя по теме Может ли одна тема принадлежать сразу нескольким разделам?, нельзя даже прикреплять одну и ту же тему к разным подразделам.

А мои потребности намного ширше:

├── Составлять иерархию тем, размещённых на разных сайтах. └── Включать эту иерархию в состав отдельных тем или даже записывать её в отдельные сообщения.

То есть, проводя реляционные аналогии, мне иногда требуется включать форумный подраздел в состав темы или даже в отдельный пост.

Пока не вижу причин для переделки схемы данных. Вроде бы, достаточно будет просто добавлять айфреймы в шапку некоторых тем или подразделов. Ну, а в посты – включать иерархические структуры через тег [f].

 


О каких голосованиях можно говорить без форумных тематических рейтингов? Опять попытаетесь уравнять 'голоса' экспертов и быдла?

Довольно часто возникает потребность организовать опросы внутри обычных постов: несколько опросов в разных частях темы.
Правила таких голосований могут быть очень разными... Всякую "детсадовскую" бесполезную ерунду сделать не сложно. А для более серьёзного функционала потребуются немалые усилия. Не краткосрочные.

 


Для кого?
Судя по количеству багов, этим движком пока никто кроме Вас не пользуется. Иначе бы здесь, на форуме, были предложения и критика.

Три года не могу выпросить #2 пять главных пунктов  в «Планах развития». Лучше бы это сделали.

 


А что мешает вставить любой функционал в айфрейм 'объявлений'?   По идее, этот блок должен уметь плавать по странице и даже всплывать над браузером. Всё это уже умеют плавающие блоки, которыми я готов поделиться, если перестанете вредничать, и организуете первоочередные новшества (#2), которые позволят уже пользоваться этим движком для серьёзных дел.


Пример айфрейма в универсальном всплывающем спойлере: http://forum.chatovod.com/viewtopic.php?id=4545

  ~▒

В качестве основного движка чатов взят У данного пользователя нет прав размещать ссылки! chatovod.com. В пояснении к айфрейму любой читатель может задать другой url (не только чат или мессенджер). То есть, пояснение работает как адресная строка айфрейма. Активация введённого адреса происходит при потере фокуса. Но лучше бы сделать по нажатию клавиш  [Ctrl]+[Enter].


html-код фрейм-спойлера не связан с конкретным форумным движком, поэтому теперь любой админ сможет встроить какой-нибудь чат в свой форум. А в будущем - речь о встраивании платёжно-оценочных систем...

 

Лучше не смешивать приватные темы  и ЛС. Личку публиковать не принято, и на большинстве форумов это внесено в Правила. Даже в приватном общении нельзя сообщать сведения из чужих "личек". И это действительно правильно! ...

А вот приватные темы  лучше получать настройкой публичных. Например: настраивать чёрные и белые списки допущенных участников... Но главное, доступ и фильтр по ТР: динамичный фильтр по тематическому рейтингу, заработанному в теме или в форумном подразделе.


Итак, в отличие от ЛС (даже коллективных), приватную тему можно будет подстраивать для большей или меньшей публичности. Разумеется, потребуется согласие участников. И это согласие тоже можно основывать на рейтинговых голосованиях. Вообще, правильные рейтинги теоретически всегда способны обеспечить компромиссные варианты и эффективность общения. А как получится на практике - посмотрим.

 

Есть множество подобных параметров: количество просмотров, количество постов, время жизни темы и т.п. — всё это детсад по сравнению с тематическими рейтингами.

Ни одному нормальному форумчанину не придёт в голову заказывать списки просмотров, если будет нормальная система тематических оценок и голосований.

Да и право приватности никто не отменял. Многие пользователи уйдут с форумов, если информацию о просмотрах темы сделать публичной.

Кто хочет быть видимым, те и так активны. Не обязательно постить. Достаточно проявить себя в публичных голосованиях и оценках форумных постов. Уже сейчас могу привести подобные скрины с разных форумных движков (в основном, самодельных).

Предлагаю интегрировать мессенджер(ы). Тогда любой пользователь сможет подстроить форум под свои ожидания.

Например, если участник ожидает ответы на определённые посты (не обязательно свои), то пусть он настроит триггеры, и включит свой мессенджер (или настроит периодическую проверку e-mail). Что настроит, то и получит.

1. Не только показывать html-документ средствами форума, но и предусмотреть возможность встраивания форума в любой сайт (на некоторые веб-странички). Особенность этого варианта в том, что не надо показывать
     шапку форума,
     подвальный блок;
   и, может быть, окажется удобной AJAX-подгрузка очередной порции постов вместо постраничного разбиения "темы".
   
   Здесь же предусмотреть наглядную древовидную сортировку комментариев (для обсуждения статей это удобней).
   Вообще, вариантов сортировок может быть несколько. Например, календарная.
   Или по рейтингу.
   
   
   
   
2. Пригодится скрипт для выделения фрагментов статьи переходом по гиперссылке. Такие ссылки размещать в постах обсуждения. Например:
   У данного пользователя нет прав размещать ссылки! - переходом по этой ссылке получите три выделенных фрагмента...
   
   
   
   
   
3. Хорошо бы иметь инструмент для динамичных скриншотов. Сервер вместо хранения 'скринов', будет при каждом запросе "фотографировать" соответствующий фрагмент статьи.
   
   Этот инструмент полезен при большом количестве обсуждаемых фрагментов. Чтоб не возиться с размещением файлов-картинок (и не путаться в них)). Работа пойдёт по технологии Hyper Anchor: выделил текст на странице - получил соответствующую ссылку (в данном случае она будет графической).
   
   Но главная миссия - интеграция форумов. Есть множество сайтов, запрещающих править посты. А внешние рисунки вставлять можно... Рисунок, динамично отображающий содержимое поста, можно будет вставить в другой форум.

С учётом возросшей актуальности некоторых пунктов повторяю свои мысли из предыдущих постов.

Вкратце:

1. Отсутствует возможность модерировать отдельную тему :  по тематическим рейтингам динамично управлять объявлениями и переназначать кураторство.
   
   У данного пользователя нет прав размещать ссылки!
   https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:21153:35#35
   
   
   
   
2. Уже 5 лет недоделана переадресация при перемещении темы или отдельных постов. Из-за этого внешние ссылки, ведущие на intB-форум, могут оказаться ‘битыми’...
   Пример идеальной переадресации смотрите в движке vbulletin: У данного пользователя нет прав размещать ссылки!#vb-redirect
   
   
   
   
3. Оригинальные У данного пользователя нет прав размещать ссылки! в шапках тем и подразделов – это важнейший элемент управления форумом. Таких объявлений тут до сих пор нет.   "Повторяющийся первый пост" - это устаревшая глупость.
   
   
   
   
4. 4X_Pro отказался внедрять тег У данного пользователя нет прав размещать ссылки!, мотивируя это какими-то мифическими провалами в безопасности форума. А на самом деле, такие спойлеры безопасны как гиперссылки. Их наличие необходимо для правильных рейтингов и для интеграции форумов, чатов (, и прочих сайтов)…
   
   Кстати, в некоторых форумных движках давно существуют 'административные'  b-теги. И на форумах не запрещена возможность прямо в пост вставлять html-код.
   
   
   
   
5. Нормальных рейтингов тут, к сожалению, тоже до сих пор нет. Хоть я уже пять лет прошу их сделать. Только через них можно организовать ответственность мнений и модераторские права. То есть, все несовершенства и неудобства современных интернет-форумов растут от невозможности нормально оценивать посты и экспертов. Все конфликты и баны – тоже растут отсюда. Коррупция, копирастинг, несправедливость в распределении ресурсов – тоже процветают от невозможности нормальных оценок, подобных деньгам...
   
   Пока 4X_Pro из года в год ноет, что он "лишний", сотни тысяч соотечественников каждый год мрут и калечатся от неправильных денег!
   
   
    Основные
    возможности    
    правильных
    форумных
    рейтингов: 

   • голосования (опросы) с учётом 'экспертности'; • безразмерность оценок; • возможность передавать свою 'экспертность' другому пользователю.

   
   
   
   
   
6. До сих пор отсутствует мультихостинг для вложенных веб-страничек и виртуальных тем – огромный минус форуму. Многим пользователям лень самостоятельно подбирать себе хостера. Лучше это делать централизованно, через администрацию форума. К тому же, у администрации появится возможность модерации чужих файлов.
   
   Кроме того, команде разработчиков совместный доступ необходим для совершенствования движка. Обычной тестовой версии мне недостаточно. Нужен именно совместный доступ к php-скриптам.
   
   
   
   
7. Недоразвиты модераторские права. Главное: динамичные чёрные и белые списки участников конкретной темы или подраздела. Динамичность проявится в привязке к тематическим рейтингам...
   
   
   
   
8. Отсутствует реляционный поиск всех У данного пользователя нет прав размещать ссылки!. В идеале, речь о продвинутом сервисе «коротких ссылок»… Форумный движок поможет увязывать информацию, размещённую на разных сайтах, ведь на основе таблиц перенаправления можно программным способом строить планарные графы = У данного пользователя нет прав размещать ссылки!. В этом - один из простых способов воплощения искусственного интеллекта :
   
   

   Если в одной строчке таблицы записать: сегодня --> понедельник
       , а в какой-нибудь другой строке добавить: понедельник --> нужно идти на работу
           , то компьютер нарисует: сегодня --> нужно идти на работу
   
   

   
   
   
   
   --
   
   
   
9. Есть ещё несколько неприятных недоделок…, но они всё-таки не так критичны. А вот предыдущие пункты реально мешают эффективности движка. Фактически, несмотря на многие преимущества…, этим движком ещё нельзя эффективно пользоваться; что и видим на практике...
   

Кроме технических недоделок есть и организационные глупости. Например, запрет на удаление постов самими авторами.
  От хлама надо вовремя избавляться, чтоб не было У данного пользователя нет прав размещать ссылки!, и не страдала У данного пользователя нет прав размещать ссылки!.