Intellect Board Pro
Расширяемая система управления форумами с открытым исходным кодом
Объявление
Выпущена версия 3.02 с двумя новыми типами разделов: блог и микроблог.
Перейти к скачиванию
Привет, гость!

Альтернативные планы (+ критика официальных)

Настройки отображения темы Показывать по сообщений с сортировкой .
Выводить , отправленные .
Правила раздела
Страницы:
Распечатать
_1_
Участник
Всего сообщений: 232
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
Рейтинг пользователя: 15

0
21 декабря 2015, 04:48. Редактировалось 21 раз, последний — 4 апреля 2016, 14:02#1
    Прошу прикрепить эту тему(сделать её важной)





    Моё представление о планах развития движка IntB_3
    (ни один из этих пунктов пока не реализован, и даже не включён в официальные планы)
     
    1. Платные рейтинги – позволят с лёгкостью и очень красиво решать любые административные вопросы, обеспечат защиту от спама, непревзойдённую скорость поиска качественной информации, и стимулируют форумчан к её публикации.

    2. Виртуальные темы (на основе сетевых деревьев из ссылок) (,). Например, от имени пользователя Новости можно публиковать несколько таких деревьев (с тематическим контентом).

    3. Автоматическое + ручное связывание объектов (особенно, сообщений). На основе этих связей можно выдавать информирующие страницы (например страничку: Все новые публичные ответы конкретному пользователю) (i)
            _i_
                   

      .

    4. Прямой доступ к таблице переназначения и структурирования объектов (сервис 'Коротких ссылок').

    5. Преобразование веб-странички в картинку ('динамичные страницы' с сервера).

    6. Локальная версия форума (по типу ScrapBook). Этот пункт в сотни раз ускорит загрузку страниц и уменьшит нагрузку на сервер. А также – обеспечит динамические страницы прямо с компьютера пользователя (минуя сервер) и много других необычных возможностей...

    7. Структурированные уведомления о связывании или изменении объектов форума. Например, уведомление об ответах на конкретное сообщение.

    8. Визуальные средства программирования обработки событий ().

    9. Через прокси добавлять форуму неофициальные возможности — нужна чёткая спецификация: как это делать  +реальные примеры.

    10. Вместо видимых объектов при их копировании в буфер, вставлять в него какой-то фоновый текст...

    11. Инвайты: полный доступ к некоторым атрибутам в чужом профиле; один e-mail для нескольких инвайтов.

    12. Возможность коллективного доступа к сообщению ().

    13. Возможность замены вложений: ()

    14. Вознаграждения:
             


    Бесплатный хостинг для лучших форумчан.
    Надёжным пользователям персонально на этом форуме разрешить в постах HTML-код (). Это, например, позволит вставлять i-фреймы (динамичное содержимое, включая скрипты).
    Разрешить некоторым форумчанам добавлять атрибуты к фрагментам чужих постов (да и к своим постам - тоже):
    -  id  — для точной адресации фрагмента,  
    -  title  — для всплывающих подсказок,
    -  <!--  <невидимый HTML>  -->  — комментария  — чтобы в таких комментах прятать стили и другую стороннюю информацию.

             


    (i)                     

    _i_

    ==
             Все эти атрибуты нужны для адресации фрагментов (в том числе, для множественной адресации …). К этим атрибутам возможен чужой доступ не только со стороны администрации..., и они не видны при обычных способах редактирования постов. То есть, автор поста при очередном редактировании таких 'стеганографических' фрагментов просто рискует нечаянно удалить невидимую информацию.





    -

     Кроме этих планов, важно иметь в виду саму КОНЦЕПЦИЮ развития:
             



    • ЗАЩИТА ОТ ИНФОРМАЦИОННЫХ ПЕРЕГРУЗОК. Эта задача актуальна и для всех других форумских движков. Без её решения любой движок и форум не удобны для пользователя. Все остальные требования  отходят на второй план. (i)    

      _i_
                 

      Есть два взаимодополняющих способа её решить:
      1)      Деревья из ссылок (TreeView, виртуальные темы) — позволят упорядочивать информацию и направлять дискуссии. Интерфейс для создания и использования таких деревьев должен быть дружественным к пользователю. Я над этим сейчас работаю. Так что, не совсем верно, что разработчкик один. Программирование заключается не только в написании кода. Главная задача (которая занимает львиную часть времени программистов) — понять, какая функциональность востребована. А уже потом воплощать эти требования.


      2)      Платная репутация — это главный критерий для упорядочивания знаний и для применения ответственных решений. Движок может быть бесплатен. Но без платной репутации  хороший форум не возможен. Это так же верно, как и закон сохранения физической энергии. Вообще, этот закон нужно понимать, чтобы изменить мир к лучшему. К сожалению, понимают пока не все …  

      --

      Сгодится и любой другой способ (если он хоть в чём-то полезен для этой защиты).



    • ФОРУМ ДЛЯ ФОРУМОВ  — добавит остальным форумам недостающие возможности. (i)    

      _i_
      Форумов и движков сейчас очень много.
      Можно, конечно, помечтать: IntB станет настолько хорош, что оставит вне конкуренции все остальные разработки (или уже существующие форумы). Такой путь назовём экстенсивным, и он вряд ли осуществится… Слишком не равны силы: один человек против тысяч программистов и админов… )
      И тут дело не только в удобстве программной начинки: для любого раскрученного форума огромное значение имеют трудозатраты на перенос данных и переобучение пользователей (включая администрацию).
       
      -
       
      А можно в разработках перспективного движка пойти совсем другим путём:

       Как плагин для любых форумов  создать платёжно-оценочный сервис (которого ещё нигде нет),
       и в него интегрировать неплохой форумский движок: IntBPro.


      Дело в том, что платёжно-оценочная система сама по себе нуждается в удобных форумских инструментах:
      1) перечисления валюты или рейтингов сопровождать пояснениями,
      2) одинаковые пояснения использовать для разных транзакций.
       
      При такой интеграции получится, что каждая тема форумов как бы имеет  ещё один параллельный и неброский поток – форум для благодарностей, оценок, голосований. Как пользователи, так и админы привыкнут к этому специальному и универсальному инструменту, и начнут использовать его и для основных форумов. Привычка – это очень сильный аргумент!



           Предыстория этого разговора здесь: (-)





    _1_
    Участник
    Всего сообщений: 232
    Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
    Рейтинг пользователя: 15

    0
    29 декабря 2015, 13:42. Редактировалось 10 раз, последний — 29 декабря 2015, 14:45#2
      На исправления мелких багов   – последует ‘мелкая’ критика :
      • #5 отключить отправку уведомлений о новых сообщениях...
      Куда эти уведомления отправляются хоть?    Почтой я не пользуюсь.

      И вообще, как можно думать о системе уведомлений, если движок не умеет фиксировать публичную структуру обсуждений (> >)? То есть (судя по Вашим текстам), в форумской схеме данных   нет (?) очень важной таблички: 

      [Вопрос] - [Ответ] - [ID_раздела]
      [Адрес вложения] - [Внешний адрес файла] - [ID_поста или каталога, где опубликован этот файл]
      [Внутренняя ссылка] - [Внешняя ссылка] - [ID_пользователя]
      [Parent] - [Children] - [ID_дерева]

                                                                                 — всё это одна и та же таблица, в три её поля надо записывать какие-то объектные идентификаторы. В принципе, всю схему форума можно бы построить на ней одной, но сей путь ещё никому не удалось пройти
       
      --

      • #3 О голосованиях всерьёз думать не получится, пока нет  привязки к рейтингам (причём, этот рейтинг обязательно надо ещё привязать к конкретной теме или к конкретному разделу!). То есть, здесь речь о голосованиях по рейтингу: складываются не ‘голоса’, а рейтинг проголосовавших.

        #2 Если привязать рейтинг к голосованиям, то сразу встанет вопрос о злоупотреблениях: безответственные клики на ‘рейтинговых’ кнопках сведут на нет всю статистику и всю ответственность за тот или иной выбор...
        То есть, любые исправления в алгоритмах учёта рейтингов бессмысленны, пока нет привязки рейтингов к деньгам (пусть даже это будут самодельные, виртуальные деньги).

      4X_Pro
      Основатель проекта
      Всего сообщений: 240
      Зарегистрирован: 22 сен 2014, 18:56
      Откуда: Москва, Перово
      Рейтинг пользователя: 6

      0
      29 декабря 2015, 17:28#3
        _1_ написал(а):
        То есть, здесь речь о голосованиях по рейтингу: складываются не ‘голоса’, а рейтинг проголосовавших.

        В планах такое есть, но до реализации дойдет не скоро. Привязки рейтинга к темам не будет, так как в этом случае возникает проблема начального рейтинга: если в теме он у всех нулевой, то никто не может рейтинговать другого.
        Кроме того, мы с вами исходим из принципиально разного понимания темы на форуме. Поскольку я исхожу из того, что в IntB нет и не будет древовидности (кроме древовидности разделов) или какого-то иного отхода от схемы "раздел-темы-сообщения", для меня тема — это нечто, что существует ограниченное время и не разрастается больше определенного объема. Скажем, ответ на один вопрос в разделе техподдержки или обсуждение единичной новости. Соответственно, делать рейтинг, влияющий только на эту тему просто нет смысла: допустим, человек ответил толково, помог кому-то, получил рейтинг, но на этом тему закрыли, и следующий аналогичный вопрос будет уже в совсем другой теме. То есть человек, получивший рейтинг, просто не сможет его ни для чего полезного использовать...

        Критикуя — предлагай, предлагая — обосновывай!
        4xpro.ru — мой личный сайт-мультиблог на Intellect Board.

        _1_
        Участник
        Всего сообщений: 232
        Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
        Рейтинг пользователя: 15

        0
        29 декабря 2015, 18:22. Редактировалось 2 раза, последний — 23 марта 2016, 15:27#4
          4X_Pro, вот, так всегда... :  напечатаете полтора абзаца, а мне теперь ответ сочинять размером в страницу!      (-->)

          _1_
          Участник
          Всего сообщений: 232
          Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
          Рейтинг пользователя: 15

          0
          29 декабря 2015, 18:38. Редактировалось 2 раза, последний — 22 января 2016, 16:05#5
            Влияние Интернета на общество

            <  от 4X_Pro:
            С появлением соцсетей и дешевого хостинга наметилась и обратная тенденция: если раньше могли образоваться целые сообщества экспертов (типа форумов  ixbt  или  oszone), то теперь, зачастую, получается так: каждый, кто может делать что-то более-менее стоящее делает свой форум или группу в соцсетях вместо того, чтобы присоединяться к чужой. И получается, что вместо одного большого сообщества существует множество групп, в каждой из которых сидит один-два эксперта, и все.

             
            !   Отсюда вывод: в ближайшее время получат приоритетное развитие объединяющие сервисы:
            1. Деревьями из ссылок (и другими способами...) разрозненные сайты объединятся в единое информационное пространство.
            2. Системами экспертных оценок информация будет приведена к единой шкале рейтингов.
            --

            В этой цитате Вы не даёте подсказок, почему эксперты расползаются по 'укромным' сайтам. Думаю, что и не сможете ответить.

            Пользоватся не буду
            Начинающий
            Всего сообщений: 98
            Зарегистрирован: 5 мая 2015, 11:37
            Рейтинг пользователя: 0

            0
            29 декабря 2015, 20:24#6
              _1_ написал(а):
              Деревьями из ссылок (и другими способами...) разрозненные сайты объединятся в единое информационное пространство.

              На хрен кому это надо? Ты предлагаешь коммуну, а сейчас-капитализм. Каждый отстаивает свой сайт.
              P.S. Соскучился, Сутенёр?

              Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
              Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/

              _1_
              Участник
              Всего сообщений: 232
              Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
              Рейтинг пользователя: 15

              0
              21 июля 2016, 09:20. Редактировалось 5 раз, последний — 9 августа 2016, 21:56#7
                Больше года прошло с момента выхода официальной версии нового движка. Пора подводить итоги?

                <  от 4X_Pro:
                может у себя тоже такое сделаю.

                Почему именно "у себя"? Есть ли желание и перспективы участия в разработке сторонних движков? И вообще, работать в слаженном коллективе единомышленников?

                Вы любите и умеете строить планы. Это хорошо. А сейчас, по-моему, нужно сделать публичный штурм вопроса о популярности движка и политики его дальнейшего совершенствования. Нужно выбрать правильную политику, чтобы гарантировать хороший результат, обеспечить оплату усилий, и воплотить все интересные наработки.

                Обсуждать причины временных неудач – не стыдно. Наоборот, стыдно их скрывать (неудачи и их причины). То, что уже сделано – впечатляет! Но и согласованная политика дальнейшего движения не повредит. Чтобы её выработать, нужно договориться о правилах учёта мнений. И эти правила возможны! Предлагаю взять уже готовые: по ним и будут работать платные рейтинги... Правильные рейтинги – это, кроме всего прочего – система голосований. В данном случае, спорить (и голосовать) будем о политике развития. Местные "рейтинги" здесь уже проклёвываются. Но их правила мне непонятны. Поэтому даже критиковать толком не могу. Но видимый результат абсурден: мой рейтинг в семь (!) раз превышает рейтинг самого 4X_Pro.


                --

                Какие тут могут быть решения?
                Я, конечно, не во всём разбираюсь... Но главную причину неудач вижу в малочисленности здешней команды (как, впрочем, и всего сообщества). Не может такого быть, чтобы в русскоязычном пространстве не было других специалистов. Многие пишут и уже пользуют самодельные движки, для своих сайтов. Это сообщество надо объединить вокруг идеи универсального форума, обслуживающего внешнюю систему платных рейтингов. Что-то вроде интернет-магазина, торгующего рейтингами (вместо обычных товаров). Должен быть интерфейс в чужую БД, соединяющий эти рейтинги с любым форумом. Рейтинги на форумах должны быть платными и внешними. Могу это доказать (и уже делал это в других темах).

                --

                Пригласить сюда новых участников несложно: достаточно опубликовать несколько ссылок на мои сообщения. Но пока с этим осторожничаю: публичные ссылки приведут не только профессионалов, но и спамеров. Серьёзной защиты от злоупотреблений здесь не вижу, отсюда и осторожность в ссылках.

                Эффективная защита подразумевает самомодерацию (иначе, где набрать ответственных и бесплатных модераторов?). Приемлемую самомодерацию можно построить на платных рейтингах ... (которых здесь по-прежнему нема ). Отсюда и  досадные ограничения в численности творческого союза разработчиков.

                4X_Pro
                Основатель проекта
                Всего сообщений: 240
                Зарегистрирован: 22 сен 2014, 18:56
                Откуда: Москва, Перово
                Рейтинг пользователя: 6

                0
                18 августа 2016, 15:48. Редактировалось 1 раз, последний — 18 августа 2016, 15:49#8
                  На самом деле одна из причин медленного развития в том, что у меня сейчас просто нет активного своего форума (пытался таковым сделать Sprosi.Su, но "не взлетел" ). А именно наличие своего форума и его потребности мотивировали меня на то, чтобы развивать движок и добавлять в него новые возможности.

                  Критикуя — предлагай, предлагая — обосновывай!
                  4xpro.ru — мой личный сайт-мультиблог на Intellect Board.

                  Пользоватся не буду
                  Начинающий
                  Всего сообщений: 98
                  Зарегистрирован: 5 мая 2015, 11:37
                  Рейтинг пользователя: 0

                  0
                  19 августа 2016, 08:04#9
                    Ану расскажи, как заставить форум "взлететь"?

                    Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
                    Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/

                    _1_
                    Участник
                    Всего сообщений: 232
                    Зарегистрирован: 14 окт 2014, 09:11
                    Рейтинг пользователя: 15

                    0
                    20 августа 2016, 12:24. Редактировалось 1 раз, последний — 20 августа 2016, 12:26#10
                      4X_Proнаписал(а):
                      одна из причин медленного развития в том, что у меня сейчас нет своего активного форума (пытался таковым сделать Sprosi.Su, но "не взлетел" ).

                      Повторюсь,

                      Любой форум можно сделать "своим"! Для этого есть два способа:
                      1. Хостинг для интерактивных оглавлений. Современным форумам очень не хватает удобных и гибких возможностей структурировать обсуждения.

                      2. Правильные рейтинги (с привязкой к реальным или виртуальным деньгам). Без нормальных рейтингов не получится выбирать экспертов или ценную информацию, а также, обеспечивать ответственность за слова и действия (не только онлайн…). На правильных рейтингах можно построить эффективную самомодерацию, а это – мечта любого админа: даже не следя за форумом, можно быть уверенным в его здоровьи и эффективности.

                      В обоих этих случаях часть функционала пойдёт через IntB. Таким способом можно обеспечить себе любое количество пользователей: просто подключаясь к раскрученным форумам (предлагая дополнительные возможности, которых там нет).

                      Страницы:
                      Распечатать

                      У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.

                      0: Контрольная точка "Конец инициализации". Время выполнения: 0.002. Запросов: 8, время запроса: 0.001 (58.85)%. Памяти использовано: 519912 байтов

                      0: Контрольная точка "Фиксация действия пользователя выполнена". Время выполнения: 0.002. Запросов: 10, время запроса: 0.001 (60.42)%. Памяти использовано: 520240 байтов

                      0: Контрольная точка "Основное действие выполнено". Время выполнения: 0.010. Запросов: 17, время запроса: 0.003 (29.41)%. Памяти использовано: 809400 байтов

                      0: Контрольная точка "Вспомогательные действия выполнены". Время выполнения: 0.010. Запросов: 21, время запроса: 0.003 (31.50)%. Памяти использовано: 825064 байтов

                      0: Контрольная точка "После срабатывания шаблонизатора.". Время выполнения: 0.017. Памяти использовано: 1139472 байтов