Социальный поиск
Страницы:
Распечатать
- 1
- 2
Около года назад мне пришла в голову идея социального поиска, который мог бы решить три проблемы: проблему поискового спама, проблему достоверности информации в Интернете, и проблему нечеткого поиска (когда есть желание найти информацию по какой-то достаточно широкой теме, но нет конкретного запроса). Социальный поиск сочетает в себе функции поисковика, каталога сайтов и социальных закладок.
Суть его в следующем: создается сайт, по функционалу близкий к социальной сети, где каждый пользователь, может сделать подборку сайтов по определенной теме, которые считает надежными, и опубликовать ее . Поиск осуществляется в два этапа: на первом выбирается подходящая подборка, на втором — вводится запрос, который передается обычному поисковику с указанием искать только на сайтах из этой подборки. Каждую подборку можно рейтинговать и комментировать, а также просматривать все имеющиеся в ней сайты. Еще может быть функция «предложить сайт в подборку». Таким образом, получаем, что доверие к результатам социального поиска основывается не на доверии к поисковым алгоритмам, отбирающим информацию из всего Интернета (которые, по сути, представляют собой «черные ящики», а на доверии к пользователям, составляющим подборку, а поисковик выступает в роли исключительно технического средства, подбирающего нужную страницу в пределах уже отобранных сайтов.
В принципе, у Яндекса уже есть готовая технология для реализации этой идеи — конструктор форм поиска по сайтам (возможно, у Google тоже есть что-то подобное), и все сводится к тому, чтобы создать сервис, на котором эти формы публиковались бы (и был реализован прочий функционал типа рейтингов). Вопрос в том, как набрать и замотивировать критическую массу людей, которые занялись бы составлением этих подборок. У кого-нибудь есть идеи?
Суть его в следующем: создается сайт, по функционалу близкий к социальной сети, где каждый пользователь, может сделать подборку сайтов по определенной теме, которые считает надежными, и опубликовать ее . Поиск осуществляется в два этапа: на первом выбирается подходящая подборка, на втором — вводится запрос, который передается обычному поисковику с указанием искать только на сайтах из этой подборки. Каждую подборку можно рейтинговать и комментировать, а также просматривать все имеющиеся в ней сайты. Еще может быть функция «предложить сайт в подборку». Таким образом, получаем, что доверие к результатам социального поиска основывается не на доверии к поисковым алгоритмам, отбирающим информацию из всего Интернета (которые, по сути, представляют собой «черные ящики», а на доверии к пользователям, составляющим подборку, а поисковик выступает в роли исключительно технического средства, подбирающего нужную страницу в пределах уже отобранных сайтов.
В принципе, у Яндекса уже есть готовая технология для реализации этой идеи — конструктор форм поиска по сайтам (возможно, у Google тоже есть что-то подобное), и все сводится к тому, чтобы создать сервис, на котором эти формы публиковались бы (и был реализован прочий функционал типа рейтингов). Вопрос в том, как набрать и замотивировать критическую массу людей, которые занялись бы составлением этих подборок. У кого-нибудь есть идеи?
Критикуя — предлагай, предлагая — обосновывай!
4xpro.ru — мой личный сайт-мультиблог на Intellect Board.
. Редактировалось 1 раз, последний — #2
Не забывай про доступность сайтов. Ссылка, данная год, и более назад зачастую ведет на 404, потому что многие забрасывают свои сайты, продают, и тд. От этого не застрахована даже первая страница выдачи крупных поискоиков, что уж говорить о проэктах поменьше, как ты планируешь.
Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/
Это да, но поисковые системы даже при использовании поиска по списку доступность учитывают. Т.е. если из 20 сайтов в списке какой-то один перестанет функционировать, то он просто уедет в самый низ в выдаче. (И это одно из преимуществ такого поиска по сравнению с простыми каталогами.)
Критикуя — предлагай, предлагая — обосновывай!
4xpro.ru — мой личный сайт-мультиблог на Intellect Board.
4X_Pro написал(а):
Т.е. если из 20 сайтов в списке какой-то один перестанет функционировать, то он просто уедет в самый низ в выдаче. (И это одно из преимуществ такого поиска по сравнению с простыми каталогами.)
Да, но по факту ты предлагаешь каталог. К тому же не забывай, что такой сайт будет сборищем спамеров, "проталкивающих" свои сайты.
Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/
4X_Pro написал(а):
против спаммеров, по идее, должна работать социальная составляющая, т.е. оценка подборокпосетиелями сайта...
А я, допустим, посетитель сайта. Я посетил пару нужных ссылок, и я "вертел" ставить оценки-нашёл нужную информацию, и пошёл дальше.
Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/
. Редактировалось 2 раза, последний — #7
Социальный поиск
Неточность и непонимание присутствуют уже в названии темы .
Я бы назвал такой поиск коллективным. И в нём должно быть чуть поболее двух этапов...
Первый этап — теоретический (потребуется обучение).
Потенциальные участники должны понимать принципы коллективной оценки информации. Эти принципы универсальны, и могут быть применены не только в Интернете.
Второй этап — программно-технический.
И сайт, и поисковик должны предоставлять организационные и оценочные инструменты. В первую очередь —
это голосования по рейтингу. А то, у нас до сих пор повсеместно применяются "бараньи" опросы: один человек — один 'голос'; мнение академика приравнивается к мнению "уборщицы" . Эти безобразия не безобидны... Например, они привели к развалу СССР.
К этому же пункту можно отнести технические преференции в оформлении публичных тем (чего я тут не могу добиться уже полгода): любой темой должен управлять не модератор, и не хозяин сайта, а лучший эксперт. Впрочем, "тема" может быть разделённой на несколько параллельных подветок; а управляться они могут (и даже должны!) не одним человеком, а сообществом экспертов.
Третий этап — организационный.
Люди выкладывают тематическую информацию, и коллективно оценивают её.
Фокус в том, что на основании этих оценок сформируется сообщество экспертов! В каждой "теме" свои эксперты.
Этот этап похож на необходимость тратить усилия для упорядочивания книг в библиотеке: чтобы, впоследствии, быстро находить нужную информацию ☺.
И лишь четвёртый этап — это сам поиск .
--
Любая информация в Интернете должна оцениваться по этим принципам: сначала люди тратят усилия на поиск экспертов и рейтингование постов; а потом — на основании этих рейтингов и уважаемых мнений экспертов — осуществится любой конкретный поиск (или опрос).
Жаль, что мою "платёжно-оценочную" тему перенесли из «Планов развития», она как раз об этом! ...
Неуважение этих принципов привело на этом сайте к моему полугодовому "отпуску". Всё жду предоставления кураторских полномочий. Ведь важными темами должен управлять именно куратор.
Невозможность курировать собственные темы мешает мне организовать здесь присутствие лучших специалистов. Например, я мог бы пригласить экспертов и программистов, обслуживающих поисковые сервисы Яндекса. И с их помощью мы быстрее воплотим "Социальный поиск" ...
. Редактировалось 3 раза, последний — #8
ПнБ написал(а):
4X_Pro написал(а):Вопрос в том, как набрать и замотивировать критическую массу людей, которые занялись бы составлением этих подборок. У кого-нибудь есть идеи?
... А против спамеров, по идее, должна работать социальная составляющая, т.е. оценка подборок посетителями сайта...
Допустим, я посетитель сайта, посетил пару нужных ссылок, и "вертел" ставить оценки: нашёл нужную информацию, и пошёл дальше.
ПнБ, чуть выше ты сам отвечаешь, что спамеры обязательлно попытаются сделать оценочный сервис неэффективным...
Похоже, что эта тема сведётся к тому, чтобы заставить ведущие поисковики уйти от "бараньего" принципа: «один человек — один 'голос'». Тогда эксперты смогут зарабатывать при помощи Яндекса и Гугла.
Самый простой способ заработка — денежный (например, платные рейтинги).
Но есть и более простой вариант "оплаты": позволять экспертам рекламировать свои сайты, свои фирмы, свои знания.
|
Не надо заниматься кустарщиной. Ведь поисковую работу должны выполнять именно поисковики. Чтобы поиск был эффективным, Яндексу и Гуглу надо задействовать сторонних экспертов, и организовать технические возможности для их эффективной работы.
А остальным сайтам останется лишь использовать эти центральные инструменты.
-
ПнБ написал(а):
Не забывай про доступность сайтов. Ссылка, данная год, и более назад, зачастую ведет на 404, потому, что многие забрасывают свои сайты, продают, и тд. Сегодня от этого не застрахована даже первая страница выдачи крупных поисковиков, ....
Способы избежать "404" я тоже предлагаю тут с самого начала. И если б ты был посговорчивей..., то уже видел бы, как это красиво работает...
_1_ написал(а):
ПнБ, чуть выше ты сам отвечаешь, что спамеры обязательлно попытаются сделать оценочный сервис неэффективным...
Вернулся, философ?
_1_ написал(а):
Похоже, что эта тема сведётся к тому, чтобы заставить ведущие поисковики уйти от "бараньего" принципа: «один человек — один 'голос'». Тогда эксперты смогут зарабатывать при помощи Яндекса и Гугла.
Не знаю, у меня яндекс запретили (и слава Богу). И ВК (я им не пользовался и так).
На хрена поисковикам рейтинги? Им нужны "вкусные" сайты, и реклама на них. Для определения таковых сайтов у них достаточно своих инструментов.
Ну вот и не обижайся на прозвище Сутенёр. Ты помешан на своих платных рейтингах. От них толку, как от от платной регистрации, дадже меньше.
_1_ написал(а):
Чтобы поиск был эффективным, Яндексу и Гуглу надо задействовать сторонних экспертов,
Вот тут ты, без ложной скромности, на себя намекаешь, да?
4Х_Pro, он мне в личке предлагал анальные шарики купить. Сказал, что он прямой дистрибьютор поставок из Китая подобной продукции.
Всё, что мне известно о PHP-меня научил 4X_Pro
Опрос пользователей о деятельности _1_ http://intbpro.ru/flood/119/
. Редактировалось 1 раз, последний — #10
4X_Pro написал(а):
Вопрос в том, как набрать и замотивировать критическую массу людей, которые занялись бы составлением этих подборок.
В этой фразе вижу ошибки и неточности:
- Критическая масса измеряется не количеством людей, а их организованностью и тематическим рейтингом. В любом сообществе люди не равны. Бывают даже такие случаи, когда один умник перевешивает мнение остальных тысяч участников спора. Соответственно, должны различаться и персональные технические и организационные возможности этих участников. Например, возможность пользоваться ресурсами сервера для составления предварительных каталогов (на основании которых поисковик выполнит свою работу).
- Само слово "масса" здесь не уместно. Ведь нужно организованное сообщество участников, каждый из которых возьмёт на себя часть информационной и управленческой работы. Поэтому, первым делом нужно обсуждать принципы организации подобных сообществ. Думаю, что эти принципы будут универсальными, и всё опять сведётся к необходимости платных рейтингов: как самих инструментальных средств оценки, так и умения ими пользоваться.
- Как правило, знания — это не абстрактная и абсолютная субстанция, а то, чем владеют конкретные люди. Поэтому и рассматривать информацию выгоднее в привязке к конкретным экспертам. От человеческого фактора очень многое зависит. Например, способность понятно объяснять.
- В действительности, огромные массивы знаний не имеют чётких алгоритмов применения. Поэтому,очень многое зависит от конкретных исполнителей.
- В принятии решений люди руководствуются не только алгоритмами, но и интуицией. В этом смысле, почти любые знания имеют вероятностный и не явный характер, зависят от коллективного мнения лучших специалистов, каждый из которых может распределить свой выбор, основываясь именно на интуитивных догадках.
- Ни в этой цитате, ни в заглавии темы не затронуты механизмы коллективной ответственности. Да и о персональной ответственности я тоже ничего не увидел . Если вы планируете наладить взаимодействие массы участников, то и об этом пункте поговорить не стыдно.
Страницы:
Распечатать - 1
- 2
У вас нет прав для отправки сообщений в эту тему.